Récapitulatif des normes & usages

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Sujet strictement réservé aux modérateurs de la section "Magma on Tour", permettant de centraliser et synthétiser les différentes règles d'harmonisation établies, à compléter par les acteurs concernés.


Les normes sont celles ci :


Magma

Christian Vander (batterie), Klaus Blasquiz (chant, percussions), Stella Vander (chant, choeurs), Francis Moze (basse) ...

MDK, Köhntarkösz, Kobaïa

1974-06-22 Paris (75) Olympia (+ Gong)
1974-06-23 Lyon (69) (rappel "Hhaï" à la place de "Kobaïa")
1974-06-?? Genève (Switzerland)

Offering

Christian & Stella Vander, Simon Goubert (claviers), Francis Moze, ...

Olé, Cosmos, Another Day, ...

1987-11-12 Nice (06) salle polyvalente Rodolphe, festival des Infirmiers Polis-va-l'an [v]
1987-11-14 Milan (Italia) Arena
1987-11-17 Saint-Etienne (42) MJC Epanou



Nom de la formation = lettrage (icone "Font Size") grosseur niveau 3 et en surgras (icone "Bold")
Laisser 1 ligne vide en dessous

Noms des musiciens = la première fois qu'apparait un musicien, indiquer le ou les instruments joué's). Si il y a plusieurs musiciens du même nom (Vander, Hervé, Guillard, Brecker...) indiquer le sigle & entre les prénoms (par ex. Christian & Stella Vander). Par la suite, uniquement le nom et prénom du musicien sans l'instrument joué.
Laisser 1 ligne vide en dessous

Titres joués = dans l'ordre joué si possible (si le rappel ou un titre dans une série de concerts est différent ou en plus, l'ajouter en fin de ligne de la date concernée)
Laisser 1 ligne vide en dessous

Les dates = année-mois-jour (si inconnue mettre, par ex., 1974-06-?? en rouge) espace puis le nom de la ville en surgras (icone "Bold") espace le département ou le nom du pays (en anglais) entre parenthèses, exeption pour le Royaume-Unis remplacé par UK, les Etats-Unis remplacés par les 2 lettres de l'état, une virgule puis USA, enfin le Canada ou l'on indique les 2 lettres de l'état, puis virgule et Canada espace les infos diverses comme le nom de la salle, un horaire en après-midi, le nom d'un festival ...etc sont indiquées avec une virgule entre chaque info. Pour un titre ou rappel différent ou quelque info sur un titre, mettre l'info entre parenthèses et le sigle " avant et après le nom du titre en question. espace S'il y a festival ou première partie, indiquer le nom du/des groupe(s) comme cela (+ Gong, Eskaton, Carmina) espace infos d'audio, video ... mettre en bout de ligne avec espace entre chaque info espace [v] Sinon ne pas mettre d'autres signes ou ponctuations (comme les tirets, point virgule...=
Laisser 2 lignes vides en dessous
Recommencer avec le nom de la formation suivante ...




Les usages sont ceux-la :


Les signes utilisés :

Paranthèses pour :
Indiquer l'instrument d'un musicien, exemple :
Christian Vander (chant, batterie)
Le numéro du département ou le nom d'un pays, exemple :
(69) ou (MD, USA) ou (Germany)
Les morceaux différents dans une même tournée, exemple :
("Kobaïa" en rappel à la place de "La Ballade")
le ou les groupes additionnel(s) d'un même concert ou festival :
(+ Gong) ou (+ Eskaton, Carmina, Potemkine)

Tirets pour :
Entre les dates, exemple :
1988-08-27 ou 2009-09-??

Virgules pour :
Séparer les informations connues après les dates, exemple :
Salle Jean Dugenou, 18 avenue de la Gare, concert à 18h

Points d'interrogation pour :
Tout ce qui est inconnu, exemple :
1986-10-?? ou Arles (13) ou Marseille (13) ??

Guillemets pour :
Lorsqu'un morceau est différent dans une même tournée, exemple :
"MDK" à la place de "Köhntarkösz" ou sans rappel "Kobaïa"

Crochets pour :
Les indications audios, videos en bout de ligne, exemple :
ou [v] ou [v]



Les couleurs utilisées :

Le rouge pour l'inconnu ou l'incertain :

1972-08-?? Paris (75) concert annulé ??
ou
1972-08-?? Paris (75)
ou
1972-08-16 Paris (75) ou Bruxelles (Belgium) ??

Le vert pour les nouveautés ou les changements récents :

1972-06-18 Couilly-Pont-aux-Dames (77) Espace Jean-Pierre Pernaud
1972-06-23 Nice (06) Cedac Cimiez

Le violet pour les concerts annulés ou reportés :

1972-06-26 Marseille (13) Salle Jean-Pierre Papin, (concert annulé, l'organisateur à oublié de louer une salle)
1972-06-28 Nantes (44) taverne Mémo, (concert reporté car plus de cervoise à servir)


Les annotations en bout de dates :

= audio (audio total du concert)
= (audio partiel du concert)
[v] = vidéo (vidéo du concert)
- Cassette tapes, or audio files of this are in circulation - from poor to excellent
- tapes exist or are rumoured to exist but are not in general circulation
[d] - DAT tapes exist among collectors
[r] - Radio recording in circulation - Sometimes "hi-fi" quality
- Soundboard tapes are in circulation - often excellent quality
[v] - Video footage of all or part of this show known to exist

[Zwenskaïa]

Quelques rappels concernant la typographie française usuelle :

Deux points :
motespace:espacemot (pas de majuscule après les eux points)
mot : mot

Virgule :
mot,espacemot (pas de majuscule après la virgule)
mot, mot

Point virgule :
mot;espacemot (pas de majuscule après le point virgule)
mot; mot

Point :
mot.espaceMot (Majuscule après le point)
mot. Mot

Point d’exclamation :
mot!espaceMot (Majuscule après le point d'exclamation)
mot! Mot

Point d’interrogation :
mot?espaceMot (Majuscule après le point d'interrogation)
mot? Mot

Points de suspension :
mot...espaceMot (Majuscule après les points de suspension)
mot... Mot

Trait d’union (quart-cadratin, différent du tiret)
Ce n’est pas une ponctuation mais un signe grammatical. (ex : noms propres, mots composés...)
Jean-Louis pas d'espaces
Jean-Louis

Tiret (demi-cadratin) (ex : séparer des éléments énumérés...)
motespace-espacemot
Weidorje - Zao

Apostrophe :
Ce n’est pas une ponctuation mais un signe grammatical.
L'avenir pas d'espaces
L'avenir

Parenthèses :
motespace(mot)espacemot
C. Vander (batteur) composa...

Crochets :
motespace[mot]espacemot

Guillemets :
motespace"mot"espacemot
François "Faton" Cahen

PS pour les "chipoteurs" :
Les règles de ponctuation énoncées ci-dessus tiennent compte des limitations du clavier et du format ".txt" pris en charge par le forum.
Normalement, il existe différents types d'espaces ("espace insécable", "espace fine", "espace fine insécable") qui, tout comme les autres règles typographiques, n’ont pas le caractère d’obligation absolue que peut avoir l’orthographe.
Les règles gérant les espaces sont ici simplifiées selon l'usage des éditeurs de texte simple (comme le font d'ailleurs certains journaux francophones [Libération en France notamment] qui ne mettent aucune espace avant les signes de ponctuation.

VOIR : fr.wikipedia.org/wiki/Ponctuation

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L'usage par certains journaux me parait bien. Il y a quelques années, mon père, qui était secrétaire, me rappellait sans arrêt une règle typographique selon laquelle "les signes de ponctuations simples, comme le point ou la virgule, doivent être suivis d'un espace, et les signes de ponctuation composés, comme le point virgule, les deux points, le point d'exclamation et point d'interrogation, doivent être précédés et suivis d'un espace". Mais bon, il s'avère qu'avec les traitements de texte, comme tu le soulignes, le fait de précéder un signe de ponctuation par un espace a pour conséquence de séparer le signe du mot, et de ce fait, il arrive que le signe de ponctuation se retrouve en début de ligne, ce qui n'est pas esthétique du tout (imagine une ligne commençant par le point d'interrogation de la phrase précédente...). C'est pour cette raison que par habitude, je ne met jamais d'espace devant un signe de ponctuation, seulement un espace après, y compris les deux points. Seules exceptions : les parenthèses, crochets, accolades et guillemets ouvrants, vu qu'ils sont rattachés au mot suivant et non au mot précédent.
Après, il existe en informatique l'espace insécable (utilisé en principe avant les signes de ponctuation, pour éviter justement ces retours à la ligne), mais c'est tellement plus pratique de s'en passer, je trouve...
Et puis il y a des cas particuliers qui échappent à la "règle de mon père" : trois points d'exclamation (!!!) ou d'interrogation () suivis devraient être séparés chacun d'un espace, en toute rigueur, et pourtant, on les voit toujours collés (comme des points de suspension).
Ces règles concernent un usage français, je ne connais pas l'usage espagnol, par exemple, où les phrases commencent par un signe de ponctuation à l'envers (est-ce qu'ils inversent la position des espaces ?).
Pareil pour les symboles mathématiques (+, -, *, /, =...) par habitude, je colle les nombres aux symboles "*" et "/" tandis que je met un espace avant et après les symboles "+", "-" et "=".
Sans parler aussi des cas liés purement à l'usage informatique, comme les adresses URL et adresses email (sans espace) ou encore les smileys

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On fait les mises à jour en vert (ajouts ou corrections), mais comment mettre en évidence les infos supprimées ?

Je me rappelle qu'on avait décidé de ne pas les mentionner (vu que si on les a supprimé, c'est qu'elles sont fausses, de toute évidence), mais du coup, pour Steve, c'est moins évident pour retrouver les lignes où des infos ont disparu...

Une solution que je propose (à discuter) serait de remplacer les infos supprimées par un # (dièse vert) : de cette manière, les infos obsolètes n'apparaissent plus (pour ne pas embrouiller les visiteurs) mais les # permettraient à Steve de localiser les endroits où une info a été supprimée (dès qu'il trouverait un #, il lui suffirait de comparer avec sa base pour voir exactement ce qui a disparu). Les visiteurs auraient juste à ne pas tenir compte de ces # (qui disparaitraient lors de la prochaine "remize à zéro" des corrections).

[aredurno]

Jan 8, 2012 14:02:02 GMT 1 Planer OutCAST said:

On fait les mises à jour en vert (ajouts ou corrections), mais comment mettre en évidence les infos supprimées ?

Je me rappelle qu'on avait décidé de ne pas les mentionner (vu que si on les a supprimé, c'est qu'elles sont fausses, de toute évidence), mais du coup, pour Steve, c'est moins évident pour retrouver les lignes où des infos ont disparu...

Une solution que je propose (à discuter) serait de remplacer les infos supprimées par un # (dièse vert) : de cette manière, les infos obsolètes n'apparaissent plus (pour ne pas embrouiller les visiteurs) mais les # permettraient à Steve de localiser les endroits où une info a été supprimée (dès qu'il trouverait un #, il lui suffirait de comparer avec sa base pour voir exactement ce qui a disparu). Les visiteurs auraient juste à ne pas tenir compte de ces # (qui disparaitraient lors de la prochaine "remize à zéro" des corrections).

perso, pas pour, cela rajoute encore des codes

il vaut mieux lire l'historique d'une année
autre chose, il vaudrait mieux supprimer tous les post sans interet de toutes ces années, cela allègerait les posts d'une année

[Zwenskaïa]

Sept 23, 2010 21:19:02 GMT 1 Planer OutCAST said:

Sujet strictement réservé aux modérateurs de la section "Magma on Tour", permettant de centraliser et synthétiser les différentes règles d'harmonisation établies, à compléter par les acteurs concernés.


Les normes sont celles ci :


Magma

Christian Vander (batterie), Klaus Blasquiz (chant, percussions), Stella Vander (chant, choeurs), Francis Moze (basse) ...

MDK, Köhntarkösz, Kobaïa

1974-06-22 Paris (75) Olympia (+ Gong)
1974-06-23 Lyon (69) (rappel "Hhaï" à la place de "Kobaïa")
1974-06-?? Genève (Switzerland)

Offering

Christian & Stella Vander, Simon Goubert (claviers), Francis Moze, ...

Olé, Cosmos, Another Day, ...

1987-11-12 Nice (06) salle polyvalente Rodolphe, festival des Infirmiers Polis-va-l'an [v]
1987-11-14 Milan (Italia) Arena
1987-11-17 Saint-Etienne (42) MJC Epanou

(...)

Je vois que je suis dans l'erreur puisque pour 2011 et 2012, j'ai mis une virgule après la parenthèse du département ou pays alors qu'il n'y en n'a pas. Je vais donc corriger ça...

C'est du chipotage de forme, mais comme je voudrais faire ça bien, je me pose des questions sur les VIRGULES et POINTS-VIRGULE, et aussi les GUILLEMETS.

Je prends un exemple (voir capture d'écran ci-dessous).
- Parfois, entre le nom de la salle et le festival, il y a une virgule.
- Parfois, dans le même cas, il y a un point virgule.
- Parfois après le point-virgule on a une majuscule (au mot "Festival"par exemple), mais la "norme" est de ne pas mettre de majuscule après un point-virgule me semble-t-il, sauf si c'est un nom propre bien sûr!
ALORS JE NE SAIS PLUS TRÈS BIEN CE QU'IL FAUT FAIRE POUR RESPECTER LA NORME!

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Exemples puisés dans la capture d'écran illustrant le "problème" :
Faut-il écrire :
2007-10-06 Bobigny (93) Canal 93; Festival Les Percussives
(avec point-virgule? Auquel cas il ne faudrait pas de F majuscule au mot "festival")
OU
2007-06-16 Les Lilas (93) Le Triton, Les Tritonales (+ Ellul Noomi)
(avec virgule?)

[ OU, pour ce cas précis, "Les Tritonales" étant un festival :
2007-06-16 Les Lilas (93) Le Triton, festival Les Tritonales (+ Ellul Noomi) (faut-il rajouter le mot "festival", sans majuscule après une virgule)
OU
2007-06-16 Les Lilas (93) Le Triton; Festival Les Tritonales (+ Ellul Noomi)
(faut-il rajouter le mot "Festival", avec majuscule? ou sans? Normalement il ne faut pas de majuscule après un point-virgule il me semble, sauf pour un nom propre, mais à force, j'suis perdue...) ]

------- ------- ------- ------- ------- ------- -------

AUTRE QUESTION :
Faut-il mettre des guillemets à festival "Machinchose" ou pas?
Là encore, on a les deux cas dans l'exemple ci-dessus :
2007-07-21 Junas (30) Les Carrières; Festival "Jazz à Junas" (+Ola Kvernberg Trio); l'après-midi, conférence de C. Vander au Forum de la FNAC de Nîmes
2007-08-31 Nantes (44) Scène Sully; festival gratuit Les rendez-vous de l'Erdre (invité : Ricky Ford (sax ténor); panne d'électricité pendant "Naïma" terminé en acoustique )


------- ------- ------- ------- ------- ------- -------

AUTRE QUESTION :
Faut-il mettre le une majuscule au nom des instruments ou pas?
Voir capture ci-dessous (vert) :


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Désolée de vous embêter, mais comme je corrige parfois des erreurs de forme que je vois par-ci par là et que je rentre aussi des dates par-ci par là, je voudrais qu'on soit bien d'accord pour ne pas faire de "bêtises"...

[aredurno]

c'est vrai, j'avais aussi vu cela, le mieux étant de corriger lorsque l'on voit sans pour autant en tenir informer la foule via un nouveau post

l'important pour Ork Alarm n'est pas dans ce genre de précision sinon ils auraient depuis longtemps corrigé nombre d'erreurs sur leur "on tour" !!

[Planer OutCAST]

Jan 8, 2012 21:27:03 GMT 1 aredurno said:

Jan 8, 2012 14:02:02 GMT 1 Planer OutCAST said:

On fait les mises à jour en vert (ajouts ou corrections), mais comment mettre en évidence les infos supprimées ?

Je me rappelle qu'on avait décidé de ne pas les mentionner (vu que si on les a supprimé, c'est qu'elles sont fausses, de toute évidence), mais du coup, pour Steve, c'est moins évident pour retrouver les lignes où des infos ont disparu...

Une solution que je propose (à discuter) serait de remplacer les infos supprimées par un # (dièse vert) : de cette manière, les infos obsolètes n'apparaissent plus (pour ne pas embrouiller les visiteurs) mais les # permettraient à Steve de localiser les endroits où une info a été supprimée (dès qu'il trouverait un #, il lui suffirait de comparer avec sa base pour voir exactement ce qui a disparu). Les visiteurs auraient juste à ne pas tenir compte de ces # (qui disparaitraient lors de la prochaine "remize à zéro" des corrections).

perso, pas pour, cela rajoute encore des codes

il vaut mieux lire l'historique d'une année
autre chose, il vaudrait mieux supprimer tous les post sans interet de toutes ces années, cela allègerait les posts d'une année

Bah, t'en vois beaucoup, des codes ?
Je crois bien que c'est le seul (hors mis les codages "", [v]", "", "??" ou le formalisme des expressions régulières).
Je trouve qu'un code, c'est mieux que rien (à l'occurrence, c'est le cas) et c'est facilement identifiable, vu qu'on n'utilise quasiment jamais le symbole # pour autre chose.

Par ailleurs, le formalisme "" pourrait être plus gênant, car c'est une balise pour le soulignement (bon, on ne souligne jamais aux endroits en question, mais si un jour on voulait, ça ne marcherait pas ou ça ne soulignerait qu'à moitié).

Sinon, pour ce qui est de purger les posts inutiles, je suis entièrement d'accord, car le détail des modifications suivant les listes est très intéressant (mais pollué parfois par des posts inutiles).

[Planer OutCAST]

Pour répondre à Zwenskaïa, je serais d'avis (mais celà ne tient qu'à moi, et je ne me formaliserai pas, de toute façon, quelque soit la norme choisie) de garder une majuscule après un point virgule (ou virgule) lorsque c'est employé comme un "séparateur de champs", pour différencier du même caractère utilisé comme moyen de ponctuation usuel de la langue.

Mais bon, encore une fois, c'est un peu de chipotage, et surtout, une limitation de l'interface qui n'est pas vraiment prévu pour délimiter des champs (et un tableau en BBcode, ce serait vite illisible et ingérable).

[edumalavida]

Une sugéstion de plus: j'ai vu qu'on a supprimé la couleur verte dans des anciennes corrections, mais je crois qu'il est intéressant por savoir quelles dates ont été déjà vérifiées.

Si on préfère un historique d'année propre, on pourrait ensuite mettre un deuxième post ( après l'historique et avant les commentaires ) avec les corrections en rouge et vert, sources, etc.