De 1966 à 1969 - période pré-Magma

[epanou]

Les Wurdalaks

Christian Vander (batterie), Michel Rosengarten (guitare), Christian Grégoire (guitare), Denis Goulesque (chant), Richard Demaria (basse)

1964-depuis la fin de l'année
1965-jusqu'à la fin de l'année

Enregistrement d'une maquette 2 titres (chez Vogue) en 1964 ou 1965


Les Chinese

Christian Vander (batterie), Bernard Baganotti (basse), Gilles Benoit (guitare), Jean-Jacques Ferry (guitare)

1965-depuis le courant de l'année
1967-fin de l'année (nov./déc.)


Mal Waldron

Mal Waldron (piano), Christian Vander (batterie), autres musiciens?

1967-??-?? Paris (75) Le Chat qui Pêche


Cruciferius Lobonz de Prazdek

Christian Vander (batterie) [Remplacé par Patrick Jean fin 1967, probablement en décembre, lorsqu'il est parti en Italie], Bernard Paganotti (basse, chant), Marc Perru (guitare, chant), François Bréant (claviers, chant)

1967-fin de l'année (nov./déc.)


En accompagnement de, entre autres, Evelyne Lenton au Titan Club de Turin ou de/ou à Rome?

??, Christian Vander (batterie), autres musiciens?

1967-??-?? Turin (Italie) (depuis l'hiver 1967)
1968-??-?? Turin (Italie)


En accompagnement de, entre autres , Evelyne Lenton au Titan Club de Turin ou de/ou à Rome?; et d'Arthur Conley?

??, Christian Vander (batterie), autres musiciens?

1968-??-?? Turin (Italie)


Jean-François Catoire Trio ?

Jean-François Catoire (contrebasse), Siegfried Kessler (piano), Christian Vander (batterie)

1968-07-?? Antibes(06) Early Bird, plusieurs dates le soir après les concerts du festival de jazz d'Antibes-Juan les Pins; un soir, bœuf avec Pharoah Sanders (chronique ICI )


En accompagnement de, entre autres , Evelyne Lenton au Titan Club de Turin ou de/ou à Rome?; et d'Arthur Conley?

??, Christian Vander (batterie), autres musiciens?

1969-??-?? Turin (Italie) (jusqu'au printemps)


En accompagnement de ?

Jacques Vidal (contrebasse), Joachim Kühn (piano, saxophone ?), Ted Curson (trompette), Christian Vander (batterie)

1969-05 ou 06-?? Paris (75) le Chat qui Pêche


Jef Gilson Quartet

Jef Gilson (piano), Yochk'o Seffer (saxophone ténor), Jef Catoire (contrebasse), Christian Vander (batterie)

1969-06-?? Paris (75) (2 titres sur le LP Christian Vander et les 3 Jef)


En accompagnement de ?

Chick Corea (piano), Mal Waldron (piano), Dave Holland (basse), Jack DeJohnnette (mélodica), Christian Vander (batterie) 2 pianos? Alternance des musiciens? Ou 2 formations différentes dont une seule avec C. Vander?

1969-07-?? Antibes (06) Festival de jazz Antibes/Juan les Pins; plusieurs bœufs dans cette période


Mal Waldron Trio

Mal Waldron (piano), Christian Vander (batterie), Jean-François Catoire (contrebasse)

1969-07-?? Antibes (06) Early Bird (en marge du festival "Jazz à Juan", le trio ouvre chaque soir; Christian Vander jamme notamment avec Chick Corea)
1969-07-?? Grasse (06) Club privé (2ème concert de la soirée, après celui au Early Bird )


Accompagnement de Jef Gilson

Jef Gilson (piano), Christian Vander (batterie), René Garber (sax ténor) , Jean-François Catoire (contrebasse) , Raymond Boni (guitare)

1969-10-?? Paris (75) Musée d'Art Moderne; Biennale de Paris (puis tous, sauf Boni, font le bœuf Rythm'n Blues avec The Seven Souls)


Accompagnement de Grachan Moncur III

Grachan Moncur III (trombone), François "Faton" Cahen (piano), Jacques Vidal (basse), Christian Vander (batterie)

1969-10 ou 11-?? Paris (75) Le Chat qui Pêche


Carnaby Street Swingers

Christian Vander (batterie), Laurent Thibault (basse), Lucien "Zabu" Zabuski (chant), Francis Moze (claviers), Jean-Jacques Ferry (guitare), Eric Grimbert (guitare)?

1969-??-?? Lieux inconnus (59 et 62) Différents casinos de la Côte d'Opale


Quartet Experience

Christian Vander, Francis Moze, Patrice Quentin, Laurent Petitgirard

196?-??-?? (probablement 1969)


Magma

Christian Vander (batterie), autres musiciens?

1969-??-?? Paris (75) Rock and Roll Circus (Premier concert de Magma, à l'automne, rencontre avec Karl Knutt qui fut le premier mécène de Magma; pour pouvoir jouer, le groupe sans véritable nom, doit en fournir un; Vander a l'idée : ce sera "Magma"!)

[jeanphilippe56]

Document japonais (traduction google) sur (un peu) l'avant Magma et la jeunesse du truculent bambin Kiki....

translate.google.com/translate?hl=fr&sl=ja&u=http://www6.wind.ne.jp/tabockly/magma4.htm&ei=SVaTTJntAcWOjAeq8OSRBQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DCHRISTIAN%2BVANDER%2B%2522les%2Bchinese%2522%2BCARNABY%2BSTREET%2BSWINGERS%26hl%3Dfr%26prmd%3Divo

[jeanphilippe56]

CHINESE

Christian VANDER : batterie
Bernard PAGANOTTI : basse
Gilles BENOIT : guitare
Jean-Jacques FERRY : guitare


Transition

Vander, Moze, Faton, Engel et Teddy Lasry


Cruciferius

Marc Perru :Guitare / Chant (ex JERRIES)
Bernard Paganotti :Basse / Chant (ex CHINESE)
François Bréant :Claviers / Chant
Patrick Jean :Batterie (ex KINGSET)

Christian Vander :Batterie (1967) (ex CHINESE)


(Tout ça ss reserves bien sur...)

[epanou]

merci de tes précisions , foufounet !

perso , j'étais très réticent à introduire ce "pré Magma " pour l'instant car ya déjà un boulot monstrueux sur les 41 autres années ; j'aurais préféré kon reste , pour l'instant , focalisés sur les 41 ( ) listes ki existaient déjà , ce ki est déjà limite ingérable !

je subodorais ke "pré Magma" allait déclencher kk réactions ; hélas , sur 1 période où ya encore plus d'incertitudes ke les autres !

je trouvais kon avait déjà assez à faire , par ailleurs !

"ki trop embrasse .... "

aredurno tenait à ouvrir çà ; chö bouillant , le Franck !

bon , OK ; en avant la musik , alors !

perso , pour l'instant , je m'en occuperais pas !

juste 1 kestion : je vois ke "mon" titre pour ces années a été changé ; pourquoi ?

vous trouvez çà judicieux , vous , " Des débuts à 1969 - pré-Magma - Early years "

"débuts" ? = ké débuts ? çà veut dire koi "débuts" ??

" pré-Magma - Early years " , je trouve pas çà judicieux non plus , bigre !

moitié français et half english !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"à 1969" , laisse planer l'incertitude (certes vite dissipée) suivante :
1969 inclus ou pas ?

il allait pas bien mon titre style (me rappelle plus bien exactement ) " Christian Vander avant Magma " ?

ce ke je craignais commence ; on va se focaliser sur ce "pré Magma" au détriment des autres années où ya des centaines d'heures de taff à effectuer !

Pas malin , çà !!!!

Z'avez jamais vu des grands projets ne jamais se réaliser car çà part dans tous les sens et kon en rajoute , encore et encore , avant de mettre "au propre" déjà un certain "début" ? Ou alors , x décennies + tard ( ex. ER ) ? On avait pas assez de matière avec 41 années ?

C'est parti , mon Kiki !

[epanou]

Sept 17, 2010 13:58:17 GMT 1 aredurno said:

Sept 17, 2010 12:56:37 GMT 1 @jeanphilippe56 said:

Document japonais (traduction google) sur (un peu) l'avant Magma et la jeunesse du truculent bambin Kiki....

translate.google.com/translate?hl=fr&sl=ja&u=http://www6.wind.ne.jp/tabockly/magma4.htm&ei=SVaTTJntAcWOjAeq8OSRBQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DCHRISTIAN%2BVANDER%2B%2522les%2Bchinese%2522%2BCARNABY%2BSTREET%2BSWINGERS%26hl%3Dfr%26prmd%3Divo

merci, je vais voir pour cette rubrique ce qu'il peut être changé, annoté !

euh .......

le genre de docs ki commence (merci google traduction) par :

" Le père biologique est chrétienne disparaissent avant la naissance. "

plus loin , l'annonce du line up des Chinese , çà donne :

" Les membres du chinois Les "

encore + loin :

" Un an et demi pour passer la nuit à boire lourds dans l'hôtel.
Matin au printemps de 1969, avait séjourné à mon ami Christian de Turin recevra une révélation. "

déjà ........

méfiance !

ce kil nous fout , ce sont des dates , des lieux , des noms de musiciens ki ont joué avec CV !

le charabia , euh ...... on verra plus tard , non ?

[aredurno]

Meuh non ça part pas dans tous les sens (tous les sans, sans avant 1970 arf arf arf ;D)

bon, trève de plaisanterie, l'on sait que même si le nom ne le dis pas, mais c'est bien de Christian Vander qu'il s'agit et non uniquement de Magma, sinon il faudrait retirer Offering, Les Voix, les Trio et Quartet, Fusion, Vander Solo ...
Il va plus rester grand chose sur certaines périodes ...
Donc de mettre ce qu'a fait (enfin en fonction de ce que l'on sait) C Vander avant 1970 n'est pas du tout hors-sujet et SURTOUT n'empeche pas de traiter des années à partir de 1970 qui sont les plus importantes, c'est évident

Pour les mises à jour, et bien on va faire au fur et à mesure !

enfin pour les mécontents, peut etre reçois tu des messages par une voie, mais peut on faire taire les emm..deurs ? Ceux la qui critiquent et ne font jamais rien, malheureusement il y en aura toujours alors continuer c'est aussi leur dire qu'ils ont tord !

bon allez, faut que j'y retourne maintenant, au boulot !

[aredurno]

Sept 17, 2010 16:29:51 GMT 1 @jeanphilippe56 said:

CHINESE

Christian VANDER : batterie
Bernard PAGANOTTI : basse
Gilles BENOIT : guitare
Jean-Jacques FERRY : guitare


Transition

Vander, Moze, Faton, Engel et Teddy Lasry


Cruciferius

Marc Perru :Guitare / Chant (ex JERRIES)
Bernard Paganotti :Basse / Chant (ex CHINESE)
François Bréant :Claviers / Chant
Patrick Jean :Batterie (ex KINGSET)

Christian Vander :Batterie (1967) (ex CHINESE)


(Tout ça ss reserves bien sur...)

merci pour cette aide JP, une question néanmoins. Transition est pour mois le nom donné aux zicos de Magma pendant qqes concerts en 1971, entre autre pour la fameuse 1ère partie de Deep Purple. Donc est ce la même chose ou s'agit il d'une autre période et si oui laquelle ?

merci

[epanou]

je vois " Yoshk'o Saeffer " !

Ni le nom , ni le prénom ne s'écrivent ainsi ! T'as mis au hasard ? ;D

je vous laisse rectif !

je suis content d'insister là-dessus car çà pointe ke les 2 génies , ils se connaissent pas d'hier mais bien d'avant Magma !

[wurd]

Sept 16, 2010 22:40:44 GMT 1 @epanou said:

en travaux - work in progress

Cruciferius Lobonz
Christian Vander (batterie), Bernard Paganotti (basse, chant), Marc Perru (guitare, chant), François Bréant (claviers, chant)

1967-??-?? Y a t-il des concerts ? any concerts ?

Nom du groupe initialement donné par CV : Cruciferius Lobonz de Prazdek

Répétitions dans l'arrière-salle du "café Carnot"

source : www.francoisbreant.com/pages/Francois_Breant_Cruciferius.html

[wurd]

Sept 16, 2010 22:40:44 GMT 1 @epanou said:

en travaux - work in progress




En accompagnement de ?
?? , Christian Vander (batterie), autres musiciens ?

1968-??-?? Torino (Italia)
1969-??-?? Torino (Italia) (jusqu'au printemps-until spring)

Arthur Conley
Pas de date précise

Cf. WPB - Un homme dans l'univers - Rock & Folk n° 85 - Février 1974

Cit : " C'était donc la naissance de Magma ?
 CV : Oui. Je rentrais d'une tournée en Italie ; j'accompagnais Arthur Conley…"