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Post by janyan on Jun 5, 2012 22:35:19 GMT 1
Ah mais si le travail malhonnête et le vol sont désormais admis par la société comme des valeurs tout à fait honorables... Ça pourrait mériter un autre débat...
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Post by janyan on Jun 5, 2012 23:00:31 GMT 1
N'étant pas sur d'avoir ce concert dans mon disque dur,je vais peut etre l'acheter pour écouter cette version de Dondai...non je déconne bien sur... Par contre je crois que,comme Korrigan,je vais passer mon tour pour contacter ebay. Bien que je comprenne vos motivations,et que je respecte le choix que vous avez fait d'être dans l'action et non dans la passivité,je ne suis ni un flic ni un délateur et ne prendrais pas part à cette action collective. À mon sens,une action collective ou une pétition,si elle agit "contre",c'est contre un système (au sens large,pas que politique) ou, à la rigueur, une personne puissante qui profiterait à mauvais escient de sa position. Hors de ce cadre,je ne veux prendre part qu'à des mouvements collectifs "pour" quelqu'un,et pas "contre" quelqu'un,même si je ne cautionne pas les actes de cette personne,je le répète,je ne suis ni flic ni délateur.
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Post by korrigan on Jun 6, 2012 5:29:34 GMT 1
Wouah .... eh ben .... Y'a des points de vue très intéressants dans ce que j'ai lu , même d'avis contraire à ce que j'ai mis ! Bon , je n'ai pas l'intention de polémiquer sur le sujet car effectivement on est bien loin de l'objectif premier de ce forum , à savoir : parler , partager notre passion de la musique ! Tout ce que je regrette , c'est qu'à mon avis , çà sonne le glas des partages de boots sur des plateformes " grand publique " comme ce forum !... Ils font vraiment chier ces pirates de pirates !! On est là en plein dans les travers quasi incontrôlable du Net. , je trouve . Ben oui , faut pas déconner non plus , j'ai pas envie qu'un de mes enregistrements se retrouve récupéré et mis en vente par quelqu'un à l'autre bout de la planète ... Je parle pour Magma principalement bien-sûr ... Par contre , je les tient à la disposition de Seventh si çà les intéresse !! Il y a un bon moment , j'avais vu une photo ( que je ne retrouve pas ) de Jimmy Page dans une boutique de bootlegs au Japon ( oui il y en a là-bas ) achetant un concert de Led Zep. qu'il n'avait pas !! J'avais trouvé çà incroyable !
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Post by unclemeat on Jun 6, 2012 8:39:40 GMT 1
À mon sens,une action collective ou une pétition,si elle agit "contre", c'est contre un système (au sens large, pas que politique) ou, à la rigueur, une personne puissante Entre contacter un commerçant notoirement coupable de recel (mais qui cependant permet un recours éventuel à la noire turpitude de quelque mesquin mexicain) et signer à tour de bras des pétitions Indignées contre la World Company ou la tectonique des plaques, les probabilités de succès ne sont pas les mêmes. L'air du temps nous encouragerait-il à nous montrer formellement "contre" tout en restant, en pratique, sinon "pour", du moins somnolents dans le douillet confort d'une indulgence magnanime ? L'avis général s'est clairement exprimé ici, cela dit sans vouloir stigmatiser qui que ce soit, puisqu'il s'agit pas d'une question de personnes mais d'une affaire pratique. A la question "que faire ?", nos réponses divergent. je ne suis ni flic ni délateur. Ces termes étant au demeurant excessifs en l'occurrence, me semble-t-il, et ne résumant pas les seules options disponibles. Il y avait aussi "ligue de vertu", "rabat-joie", "nostalgique du Maréchal", "fausseur de libre concurrence", "vieux crabe", "bachi-bouzouk" etc. à mon avis , ça sonne le glas des partages de boots sur des plateformes " grand publique " comme ce forum !... Pas sûr. S'il est vrai que les pirateurs se fournissent en ligne, la pénurie aurait cependant pour effet de stimuler le désir (l'acheteur se résolvant à payer ce qu'il ne trouverait plus gratuitement ou facilement).
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Post by janyan on Jun 6, 2012 12:40:58 GMT 1
À mon sens,une action collective ou une pétition,si elle agit "contre", c'est contre un système (au sens large, pas que politique) ou, à la rigueur, une personne puissante Entre contacter un commerçant notoirement coupable de recel (mais qui cependant permet un recours éventuel à la noire turpitude de quelque mesquin mexicain) et signer à tour de bras des pétitions Indignées contre la World Company ou la tectonique des plaques, les probabilités de succès ne sont pas les mêmes. L'air du temps nous encouragerait-il à nous montrer formellement "contre" tout en restant, en pratique, sinon "pour", du moins somnolents dans le douillet confort d'une indulgence magnanime ? Il n'est pas nécessaire de ridiculiser les propos des autres pour valoriser les tiens.il n'a jamais été question pour moi de manifester ou pétitionner contre la world company,ou de pisser dans quelque autre violon.Quitte à pétitionner (je ne l'ai jamais fait),je le ferai peut être pour soutenir un collègue injustement sanctionné mzis certainement pas contre le voisin du troisième qui fait trop de bruit pour les braves gens de l'immeuble. De même,je n'irai pas signaler au vigile de la fnac que le grand blond,là-bas,a mis 2 cd dans sa poche,même si ce sont ceux de Magma. Pour ce qui est du terme "flic",je t'invite à relire les premières pages de ce topic pour te rendre compte que le premier a l'avoir utilisé n'est pas moi,mais bien toi me semble t-il (avec humour,certes..).il est vrai cependant que "vieux crabe" était très bien aussi L'avis général s'est exprimé,oui,mais cela n'interdit pas pour autant à d'autres avis de le faire..et s'il s'agit pour toi d'une question de principes d'agir ainsi,il en est de même pour moi de ne pas agir ainsi,mais je ne sais pas qui est dans le vrai...
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Post by unclemeat on Jun 6, 2012 16:53:37 GMT 1
Il n'est pas nécessaire de ridiculiser les propos des autres pour valoriser les tiens. J'ai bien entendu grossi le trait, n'étant certes pas homme à résister à la tentation d'un sarcasme de bon aloi. Et sur (ce que je comprends de) ton principe : s'il faut agir, seulement agir "pour", j'en suis "philosophiquement" partisan, d'une manière générale, et dans une inspiration spinoziste ( non ridere nec lugere neque detestari, sed intelligere). Mais dans les cas épineux de ce genre - je parle du crotale latino tapi dans l'ombre d'un cactus juridique, et de ses chafouins congénères, que je crois insensibles à l'esprit de finesse et aux aimables remontrances - mieux vaut, quand c'est possible, tirer la sonnette d'alarme, si on veut bien m'accorder cette licence poétique.
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Post by Rodolphe on Jun 6, 2012 21:55:54 GMT 1
L'avis général s'est exprimé,oui,mais cela n'interdit pas pour autant à d'autres avis de le faire..et s'il s'agit pour toi d'une question de principes d'agir ainsi,il en est de même pour moi de ne pas agir ainsi,mais je ne sais pas qui est dans le vrai... ... Qui est dans le vrai ?... " Nobody move, Nobody get hurt " chantait Yellowman....Faisons fi des principes, qui s' avèrent rapidement restrictifs & engendreurs de méprises, ainsi que de mépris: parlons plutôt de mentalité: je ne verrai jamais ce grand blond qui taxe 2 CDs à la fnac --- ça le regarde --- je m' insurgerai contre ce voisin bruyant qui pète la tranquilité des autres en ne respectant pas le code de bonne conduite de la vie des cohabitants --- tout ceci relève de l' anecdote & les cas particuliers ne se résolvent rarement par des attitudes " prêtes à l' emploi " --- non, non, non je pense que le débat n' est ni dans les grands magasins, ni dans les immeubles; nous le situons dans le Net, & surtout dans son utilisation: il existe cette magnifique notion qu' est le bénévolat, qui gomme les différences, absous la hiérarchie, qui " oeuvre sans compter "...oui il y a de l' amour chez les bénévoles, l' amour de l' exécution de ce qu' ils ont décidé de partager, quel que soit le sujet de leurs efforts...oui, bien sûr, cette mentalité est à préserver tellement sa fragilité est évidente dans ce Monde de marchands où le bifton peut faire croire que tout est permis, tout du moins permissible..." Ni flic, ni délateur " dis - tu ? ce n' est pas l' univers des Bisounours qui nous est proposé ! mais plutôt un sombre héros qui se permet " d' embaucher " des bénévoles dont il n' a cure pour récupérer leur travail --- enregistrements / téléchargements / ..... --- à des fins mercantiles...on est trés trés loin de la Philosophie d' Artistes comme Christian Vander avec ou sans Magma , Lui qui a tant donné & qui continue à donner sans prétention. Je pense que cette précision est importante pour la bonne compréhension de ce que NOUS, ici, avons envie de faire; de ta part, se faire traiter de la sorte te regarde, ça fait longtemps que je ne joue plus aux gendarmes & aux voleurs &, si tu ne veux pas signaler les escrocs à @bay, celà te regarde aussi ! je ne sais pas manier le bâton & ne suis pas du signe de la balance ! plutôt un p'tit gars qui essaye d' être bon & qui croit à un certain Idéal ... Donc, à tes yeux, qui est dans le vrai ? l' invisible caballero inconnu ou les anonymes kobaïens que tu " côtoies " quasi quotidiennement ? Qui cautionnes tu ? Bien aimable de ta part de m' avoir supporté, le temps de cette missive, je te souhaite, bien sûr, le meilleur ! ....
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Post by korrigan on Jun 7, 2012 8:44:09 GMT 1
Bon aller ... vous m'avez convaincu " les gardiens du temple " ! à mon avis , ça sonne le glas des partages de boots sur des plateformes " grand publique " comme ce forum !... Pas sûr. S'il est vrai que les pirateurs se fournissent en ligne, la pénurie aurait cependant pour effet de stimuler le désir (l'acheteur se résolvant à payer ce qu'il ne trouverait plus gratuitement ou facilement). Vu comme çà , je pense que tu as raison ! Ce qui serait bien , ce serait de pouvoir donner le lien de notre forum à ceux qui enchérissent ! mais je ne pense pas que ce soit possible ? Bon , il va falloir que je retourne en arrière pour lire la marche à suivre ... Si je me souvient bien , un seul signalement par ip ? Mais ip PC ou ip Box ? Si c'est ip PC , c'est simple à changer et on peut inonder de signalements ! non ? Il y en a encore un ici : cgi.ebay.fr/MAGMA-LIVE-OPERA-DE-REIMS-1978-2-CD-Mini-LP-PROG-Christian-Vander-/200771140876?pt=Music_CDs&hash=item2ebee47d0c
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decadence
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Post by decadence on Jun 7, 2012 15:10:33 GMT 1
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Post by Zwenskaïa on Jun 7, 2012 19:47:50 GMT 1
Ben oui , faut pas déconner non plus , j'ai pas envie qu'un de mes enregistrements se retrouve récupéré et mis en vente par quelqu'un à l'autre bout de la planète ... Je parle pour Magma principalement bien-sûr ... Par contre , je les tient à la disposition de Seventh si çà les intéresse !! Il y a un bon moment , j'avais vu une photo ( que je ne retrouve pas ) de Jimmy Page dans une boutique de bootlegs au Japon ( oui il y en a là-bas ) achetant un concert de Led Zep. qu'il n'avait pas !! J'avais trouvé çà incroyable! A mon avis, voilà qui résume tout! Je pense que c'est pareil pour Christian, entre autres : il n'a connaissance que d'une infime partie de tout ce que le public a enregistré... Et cela montre que cela ne date pas d'hier, et que ce n'est pas la faute au web ou à une quelconque technique, mais à la cupidité égoïste de certains... Il y a quelques années, vous alliez chez les disquaires et les conventions : il y avait un énorme commerce de pirates tous plus chers les uns que les autres... A moins d'avoir un avocat qui ne s'occupe QUE de ça (ce que peuvent faire les grosses boites mais certainement pas les petits labels), tout ce qu'on peut faire à mon avis c'est signaler le plus possible... Mais évidemment, ce qui est hallucinant, c'est le "deux poids deux mesures" - D'un côté on ferme Mégaupload et on fait pression sur le peer-to-peer et les plateformes d'hébergement... - De l'autre côté, on retrouve des films en intégralité (parfois plus de deux heures!!!) sur Youtube et des tas d'objets contrefaits en vente sur eBay ou ailleurs en toute impunité... - "Business is business", mais L'Empire Américain décide qui sont les "gentils" et qui sont les "méchants"...
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