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Post by Planer OutCAST on May 10, 2011 22:31:39 GMT 1
C'est facile de râler en attendant la sortie du bouquin de Mémo, mais en attendant, on (ben oui, "on", puisque c'est une équipe) vous propose un journal, et là, pas un mot sur les interviews qui vous sont proposées, même pas de la part des administrateurs de ce forum, PAS UN SEUL MOT, ni en bien, ni en mal, RIEN (epanou, je ne parle pas pour toi). Il y a juste les tailles de t-shirt qui intéressent le fan de Magma ou quoi Moi en tout cas ça me fait mal au coeur. Hum, j'en perd mes mots Jeu de mot ( memo) mis à part, ce n'est pas l'envie d'écrire qui me manque, mais l'envie de lire, en fait... Je ne dis pas que je trouve Ascension rebutant à lire, ni sans intérêt, mais d'une part, je consacre peu de temps à la lecture, et d'autre part, pour le temps que j'y ai consacré, je trouve les sujets intéressants mais un peu trop "lourds" ("lourd" n'étant pas forcément un défaut, y'a des gens qui apprécient de lire Proust). Disons qu'en matière "d'informations utiles", j'en ai appris relativement peu en comparaison au volume de pages lues. Par "informations utiles", je parle de choses qui pourraient m'apporter plus sur la musique elle-même ou le groupe ; pour moi, le contenu est juste anecdotique. Un annuaire téléphonique, un dictionnaire, un manuel de programmation en C# est "utile", je sais que je peux m'y référer pour trouver une information précise rapidement le moment voulu. Lire quatre pages sur la vie privée d'un artiste (sa jeunesse, ses passions...), aussi bien écrit que celà puisse être, en terme d'informations, ça ne m'apprendra pas grand-chose sur son oeuvre... Par exemple, sur le sujet des peintures de Christian, je n'ai pas retenu grand-chose d'utile, si ce n'est que Christian aime peindre des volcans avec de la gouache, ou dessiner des spirales, mais j'en apprend pas plus... Les dessins eux-mêmes parleraient plus que leur description (tout comme le numéro d'Ascension est sûrement plus évocateur que ma critique, d'ailleurs, pour un fan du magazine). Pour l'entretien avec Denis Goulesque, pareil, les souvenirs de jeunesse avec Christian et leurs "400 coups", personnellement, ça ne m'apprend pas grand-chose, si ce n'est que l'origine de "Wurdalaks" provient d'un film d'horreur italien... je pensais en apprendre plus sur les Wurdalaks, par exemple. Ce n'est pas sans intérêt, mais en ce qui me concerne, la nostalgie des artistes ne me passionne pas tant que ça... Pareil pour l'article sur Philippe Gleizes... C'est sûrement un musicien passionnant, du peu que j'en ai lu, mais ça me donne un peu l'impression de lire le synopsis d'un film sans voir le film... Ce n'est pas tant le fait de ne pas "aimer lire", mais je trouve ce genre de lecture "périphérique". Un cas inverse serait d'entendre à la radio un gars qui commenterait pendant trois heures un superbe bouquin... je préfèrerais autant lire le bouquin, dans ce cas là. Je me limite à l'essentiel. Je ne juge pas la qualité du magazine, ni son contenu en fait ; j'indique juste que ce n'est pas mon genre de "lecture", ou plus généralement, mon genre d'intérêt. Je préfère autant laisser la parôle à des gens qui apprécient ce genre de lecture et donnent un avis constructif. Si Memo me lit, il va penser "Putain, le gars, et après il veut que je lui dédicace mon bouquin ?!? Je vais lui offrir un annuaire, moi !" ;D Derrière ma critique pessimiste, ce que je veux dire, c'est que je ne trouve pas d'intérêt à commenter ou critiquer quelquechose (donner son avis sur le dernier numéro d'Ascension, à l'occurrence)... Regarder, écouter, lire, c'est déjà bien ; apprécier, c'est encore mieux ; donner son avis, c'est accessoire, ça ne reflète que le regard apporté par certains sur certaines choses mais n'apporte rien de plus sur ces choses elles-même. C'est un peu comme à la télé, quand on demande à des gens à leur sortie du cinéma ce qu'ils ont pensé du film qu'ils viennent de voir : "Aah, c'était GENIAL !!! Un superbe film, je ne me suis pas ennuyé !". Certe, mais son commentaire, par contre... Enfin, c'est mon avis, d'autres me contrediront sûrement et auront raison.
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Post by evelyne on May 11, 2011 7:16:31 GMT 1
Pour l'entretien avec Denis Goulesque, pareil, les souvenirs de jeunesse avec Christian et leurs "400 coups", personnellement, ça ne m'apprend pas grand-chose, si ce n'est que l'origine de "Wurdalaks" provient d'un film d'horreur italien... je pensais en apprendre plus sur les Wurdalaks, par exemple. Merci Planer pour ta réponse, justement, développe, qu'aurais-tu voulu apprendre de plus sur les Wurdalaks ? Ou sur Philippe Gleizes ? C'est important pour nous de le savoir, s'il y a des erreurs à ne pas répéter. J'ai sale caractère mais je sais entendre les critiques et agir en conséquence, aussi .
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Post by unnamable on May 11, 2011 10:23:50 GMT 1
C'est facile de râler en attendant la sortie du bouquin de Mémo, mais en attendant, on (ben oui, "on", puisque c'est une équipe) vous propose un journal, et là, pas un mot sur les interviews qui vous sont proposées, même pas de la part des administrateurs de ce forum, PAS UN SEUL MOT, ni en bien, ni en mal, RIEN (epanou, je ne parle pas pour toi). Il y a juste les tailles de t-shirt qui intéressent le fan de Magma ou quoi Moi en tout cas ça me fait mal au coeur. Ce n'est pas vrai! On en a parlé pendant 2 mois d'Ascension!!! Ça a fait le titre du Blog Zeuhl & Beyond : zeuhlmusic.blogspot.com/2011/02/il-est-sorti.htmlIl y a une section spéciale à ce sujet ICI même : NIÜSZ (INFOS - NEWS) :: Ascension n° 10 est sorti !Il en a été beaucoup question sur ce forum là (où une section y est entièrement dédiée!) : forum.aceboard.fr/?login=24700Sans parler de Facebook... Si c'est ce que tu appelles "RIEN" ou "PAS UN SEUL MOT", c'est vraiment pas gentil pour les gens qui ont fait l'effort d'écrire à ce sujet !!! Et puis quand tout le monde a fait mille éloges et critiqué 2 ou 3 choses, que dire de plus? Même si c'est bien, il n'y a pas matière à faire de l'exégèse et décortiquer la revue pendant des mois et des mois et des mois tout de même! Je pense exactement ça aussi....
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Post by Planer OutCAST on May 11, 2011 13:34:05 GMT 1
Pour l'entretien avec Denis Goulesque, pareil, les souvenirs de jeunesse avec Christian et leurs "400 coups", personnellement, ça ne m'apprend pas grand-chose, si ce n'est que l'origine de "Wurdalaks" provient d'un film d'horreur italien... je pensais en apprendre plus sur les Wurdalaks, par exemple. Merci Planer pour ta réponse, justement, développe, qu'aurais-tu voulu apprendre de plus sur les Wurdalaks ? Ou sur Philippe Gleizes ? C'est important pour nous de le savoir, s'il y a des erreurs à ne pas répéter. J'ai sale caractère mais je sais entendre les critiques et agir en conséquence, aussi . Justement, si seulement je le savais, je n'aurais pas à l'apprendre... Je connais très peu les Wurdalaks (bon, de nom et de réputation, je connais, bien sûr, autrement, je serais impardonnable ;D ). Par exemple, la consonance de "Wurdalaks" rappelle immédiatement "Wurdah" (de "Wurdah Ïtah") ; est-ce que "l'état d'esprit" (ambiance, atmosphère, conception, idées motrices...) des Wurdalaks a été une source d'inspiration pour la "future" trilogie Theusz Hamtaahk, par exemple ? Car j'imagine que la signification de "Wurdah" (mort) n'est pas étrangère à "Wurdalaks" (littéralement "les vengeurs", mais dont le thème est les "morts-vivants"). La haine (Theusz Hamtaahk), la vengeance, la mort (Wurdah Ïtah), la destruction (Mekanïk Destruktïw Kommandöh) sont des thèmes ancrés dans la "mythologie kobaïenne" (je parle de "mythologie", car il s'agît d'une oeuvre ou d'une fiction, ça ne signifie bien sûr aucunement que Christian soit partisant de la haine dans la vie). Sur Philippe Gleize, je ne sais pas trop non plus quoi attendre d'une interview... Comme je disais, je ne suis tout simplement pas "familier" aux interviews, en fait. Ca ne veut pas dire que l'équipe d'Ascension a fait des "erreurs" (à ne pas reproduire), c'est un bien grand mot, "erreur". Je pense juste que certaines personnes sont intéressées par les interviews, d'autres moins, et je fais partie de cette seconde catégorie. Après, il n'y a rien de faux ou d'incorrect, ni même incomplet, dans tout ce qui est transcrit dans Ascension. Juste que ce n'est pas le genre d'information que je recherche, personnellement. Ma "critique" n'en est donc pas vraiment une, je ne critique pas vraiment la qualité du journal, mais je donne plutôt ma position par rapport aux interviews de manière générale. J'aurais pu avoir le même discours vis à vis du livre de Philippe Gonin, peut-être, si je l'avais lu. Le fond est intéressant, mais c'est un peu trop développé pour moi (faut dire que j'ai fait un cursus scientifique, qui m'a peut-être plus conditionné à des choses plus "synthétiques" dans la forme, quoi que c'est une question de goût, surtout). Voilà, donc, en gros, tout "administrateur" que je sois, je ne suis pas un bon candidat pour donner une critique objective, ce n'est donc pas à prendre comme quelque chose de "négatif" vis à vis d'Ascension Par contre, tant qu'on parle d'interviews, j'ai justement une interrogation depuis quelques jours. Parallèlement à Magma, Christian à maintes fois eu l'occasion de jouer et réinterpréter la musique de John Coltrane, qui est l'un de ses inspirateurs (que ce soit au sein du Christian Vander Trio, d'Alien, et même jusqu'à "Another Day" dans Offering). Stravinski étant un autre inspirateur dans la musique de Christian (essentiellement pour Magma), je me demandais si Christian avait eu l'occasion (ou l'envie) d'interpréter certaines compositions de Stravinski (par exemple, "Le Sacre du Printemps") ? Je pense qu'il a déjà interprété "Lohengrin" de Wagner, par exemple, avec Offering...
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Post by evelyne on May 11, 2011 14:17:33 GMT 1
Merci pour ta réponse développée et argumentée. Par-contre, ta question sur les Wurdalaks s'adresse à Christian, et non pas à Denis qui n'aurait pas pu répondre là dessus... Peut-être aurais-je dû le faire intervenir sur le sujet ? Je le note en tout cas Mais je n'ai toujours pas compris quel est le type d'infos que tu recherches, ce doit être parce que je suis une littéraire et non pas une scientifique
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Post by evelyne on May 11, 2011 14:21:30 GMT 1
Non, Offering n'a pas interprété Lohengrin, c'était un enregistrement diffusé avant les concerts
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Post by akoustikus on May 11, 2011 17:41:26 GMT 1
Je n'ai rien à dire sur le mérite et les motivations des uns et des autres Ascencion est un journal que je lis toujours avec plaisir, en particulier les interview d'anciens membres, les concerts mythiques ou encore le récent sujet sur CV et la peinture. Contrairement à Planer, j'adore les anectodes, pas en tant que telles, mais pour ce qu'elles révèlent souvent sur la vraie nature des gens (ceux qui ont suivi les discussions sur Picasso savent à quoi je fais référence). Merci, donc...
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Post by evelyne on May 11, 2011 21:06:51 GMT 1
Par exemple, sur le sujet des peintures de Christian, je n'ai pas retenu grand-chose d'utile, si ce n'est que Christian aime peindre des volcans avec de la gouache, ou dessiner des spirales, mais j'en apprend pas plus... Mais non voyons, c'est du pastel, ha mais
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Post by evelyne on May 11, 2011 21:12:06 GMT 1
Contrairement à Planer, j'adore les anectodes, pas en tant que telles, mais pour ce qu'elles révèlent souvent sur la vraie nature des gens C'est ce qui m'intéresse aussi. Je pense ainsi (avis personnel) qu'à travers ses tableaux, qui peuvent sembler "anecdotiques" (bien qu'évidemment je ne le pense pas) Christian n'a jamais aussi bien parlé de sa musique... Et qu'est-ce que l'histoire, si ce n'est une succession d'anecdotes ?
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Post by Planer OutCAST on May 11, 2011 22:07:21 GMT 1
Merci pour ta réponse développée et argumentée. Par-contre, ta question sur les Wurdalaks s'adresse à Christian, et non pas à Denis qui n'aurait pas pu répondre là dessus... Peut-être aurais-je dû le faire intervenir sur le sujet ? Je le note en tout cas Oui, elle s'adresserait à Christian, en effet Mais je n'ai toujours pas compris quel est le type d'infos que tu recherches, ce doit être parce que je suis une littéraire et non pas une scientifique Je compatie... Des infos plus "terre à terre", peut-être, je ne sais pas... Quelqu'un comparait (je ne sais plus où) l'interview à propos des peintures de Christian à du "Jean-Claude Vandamme" ; sans être aussi caricatural, j'ai l'impression que ça "tourne autour du pot" (un peu comme les spirales, remarque) sans aborder le sujet de front, en fait. Mais ce n'est peut-être qu'une question d'interprétation...
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